Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм/BB)

Обучение близким и вспомогательным дисциплинам:
- йога и т.п.,
- психическая подготовка,
- общее физическое развитие.
В остальном, следует правилам основного форума - "Обучающие занятия": в данном разделе публикуются анонсы, объявления и отчёты об обучающих мероприятиях.
Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:54

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Умка » 22 авг 2014, 06:35

Экстремал писал(а):На самом деле именно аппликатор Кузнецова - прекрасно работает!

прекрасна работа массажиста, физиотерапевта, мануальщика, игловФтыкателя... и каждый будет утверждать, что только ему доступны для воздействия определённые группы мышц

Аватара пользователя
Экстремал
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:14
Откуда: в море комары?

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Экстремал » 22 авг 2014, 10:08

Умка писал(а):
Экстремал писал(а):На самом деле именно аппликатор Кузнецова - прекрасно работает!

прекрасна работа массажиста, физиотерапевта, мануальщика, игловФтыкателя... и каждый будет утверждать, что только ему доступны для воздействия определённые группы мышц


Поздравляю! Ты сейчас сказал это заслуженному массажисту. :lol:
На самом деле так и есть. Только вот беда, некоторых клиентов я не разводил на деньги, а отправлял к иглоукалывателю. Не всё могут короли, вернее есть специализация, и тут главное - помочь человеку. И если иголки эффективнее, я предпочитал действовать в интересах клиента.

Так и некоторые боли, аппликатор действительно эффективно лечит. Я сам массажист, мой брат работает массажистом до сих пор, если что - один звонок и он приедет. Но также есть и аппликатор Кузнецова. Быстрое снятие боли в грудном отделе позвоночника - это к нему. Либо просто плохое самочувствие - немощность предболезненная. Неприятное состояние, он его облегчает. А вот массаж в этом состоянии нельзя - микробы просто быстрее разнесутся по организму. Будет только хуже.
DYN - 50 DNF - 25 STA - 2,17 Лёгкие 3,5 Вес 130

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:54

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Умка » 22 авг 2014, 10:47

Экстремал писал(а):А вот массаж в этом состоянии нельзя - микробы просто быстрее разнесутся по организму. Будет только хуже.

Точно микробы ? :o

Shaginson
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 18:44

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Shaginson » 22 авг 2014, 12:12

Статика после Кузнецова увеличивается - это я проверял буквально пару дней назад, обычно контракции начинаются на 2.20 а после аппликаторов на 2.40 эффект не такой уж большой, но все-таки есть

Аватара пользователя
Экстремал
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:14
Откуда: в море комары?

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Экстремал » 22 авг 2014, 17:04

Умка писал(а):
Экстремал писал(а):А вот массаж в этом состоянии нельзя - микробы просто быстрее разнесутся по организму. Будет только хуже.

Точно микробы ? :o


Вирусы, называй как хочешь. Доказано, при воспалительном заболевании, массаж провоцирует болезнь. Кстати, мне с диабетом, массаж тоже противопоказан. В больнице когда лежал, делали массаж на поясницу - повышалась температура до 37. Тоесть я нахожусь постоянно в состоянии воспалённой поджелудочной и массаж провоцирует активацию воспаления. Так что Аппликатор мне показан даже больше, чем массаж. На самом деле когда пробивает ишиас, всё-равно делаю массаж - научился боль снимать за минуты. Тут как написано, где массаж, где массажёр, а где и аппликатор... что лучше помогает, то и делаю.

Физиотерапия, кстати, тоже волшебство творит! Например, дорсанваль никаким массажем не повторить или лазер.. после операции на дёснах - только она и поможет. Так что всё нужно! Или ультразвук. Какие руки его повторят? - Да никакие!!!
DYN - 50 DNF - 25 STA - 2,17 Лёгкие 3,5 Вес 130

Аватара пользователя
Pinagor
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 04 сен 2006, 12:25
Откуда: Сочи

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Pinagor » 23 авг 2014, 09:25

SCoRpion писал(а):В-третьих. На своём опыте. Качаешься - повышается процент мышц (а они кушать хотят) и их тонус (снова кушать хотят).
Как результат... если потом делать free на скорость и силу)) наперегонки там плавать под водой или просто "беситься", то результаты растут, т.к. ты силен, быстр, ССС и обмен веществ гибкие и адаптированные к нагрузкам, включая гипоксические.
Но вот весь остальной free, классический - статика, динамика, глубина - падает... Причина, видимо, в повышении питания мышц и скорости обмена веществ.
Сам огорчаюсь по этому поводу. Но, к счастью, на соревнования мне не нужно, так что стараюсь держаться золотой середины.

PS А на форуме где-то есть, кстати, примеры программа зарядки-растяжки перед/после free?


Если цель - фрии, то можно не наращивать мышцы. Изометрика http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E7%EE% ... 0%E8%EA%E0. Прекрасно развивает силу, не пухнут бес толку мышцы, при этом развиваются "медленные" волокна мышц - они намного эффективней работают и намного меньше жрут кислород. Есть у изметрики и много минусов. Поэтому не может быть единственным и всё заменяющим методом. Просто в целях развития себя для фрии - можно изометрику сделать базовой в сочетании со всеми другими формами и методами.

Кстати, именно изометрические упражнения дали мне возможность выжить и не стать инвалидом с моей почти совсем убитой спиной. Динамика - как лечебный метод против межпозвоночных грыж дает временный положительный результат в короткой перспективе и отрицательный в дальней. Это конечно ИМХО.
Пинагор - рыба, длина обычно 25-40 см, тело толстое, брюшные плавники превращены в присасывательный диск. Донная прибрежная рыба, предпочитающая прибрежные грунты. Питается донными беспозвоночными.

Shaginson
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 18:44

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Shaginson » 25 авг 2014, 09:26

Pinagor писал(а):Если цель - фрии, то можно не наращивать мышцы. Изометрика http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E7%EE% ... 0%E8%EA%E0. Прекрасно развивает силу, не пухнут бес толку мышцы, при этом развиваются "медленные" волокна мышц - они намного эффективней работают и намного меньше жрут кислород. Есть у изметрики и много минусов. Поэтому не может быть единственным и всё заменяющим методом. Просто в целях развития себя для фрии - можно изометрику сделать базовой в сочетании со всеми другими формами и методами..


По ссылке ничего конкретного нет. Если не затруднит, можно что-то по-конкретнее?

Аватара пользователя
SCoRpion
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:52

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение SCoRpion » 25 авг 2014, 14:04

Shaginson писал(а):
Pinagor писал(а):Если цель - фрии, то можно не наращивать мышцы. Изометрика http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E7%EE% ... 0%E8%EA%E0. Прекрасно развивает силу, не пухнут бес толку мышцы, при этом развиваются "медленные" волокна мышц - они намного эффективней работают и намного меньше жрут кислород. Есть у изметрики и много минусов. Поэтому не может быть единственным и всё заменяющим методом. Просто в целях развития себя для фрии - можно изометрику сделать базовой в сочетании со всеми другими формами и методами..


По ссылке ничего конкретного нет. Если не затруднит, можно что-то по-конкретнее?


В интернете много информации на эту тему можно просто через поисковик найти. Тема интересная и элементами используется в некоторых фитнесс-занятиях и пр.
Но при моём дисбалансе, например, "взгляд" направлен в другую немного сторону.
Тут каждому своё.

Но полноценная растяжка и базовые дых.упражнения в статике дают реальную прибавку влоть до +50, а то и более процентов.
Правда, в динамике, почему-то себя проявляют хуже.


Не бейте сильно.. повторюсь..
"... на форуме где-то есть, кстати, примеры программа зарядки-растяжки перед/после free?"
Может, какое-то видео или т.п.? чтобы просто повторять не думая)
Лучше погибнуть в борьбе за СВЕТ, чем жить в мире мрака, боли, лжи и несправедливости!

Аватара пользователя
Dance of Breath
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 10:12
Откуда: Москва

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Dance of Breath » 25 авг 2014, 19:12

Несмотря на все свои достоинства, изометрические упражнения не могут полностью заменить динамических, позволяющих развивать определенные способности, достичь которых с помощью одних только изометрических упражнений невозможно.

Объективно подходя к оценке изометрических упражнений, необходимо отметить ряд их слабых сторон по сравнению с динамическими: они не так интенсивно снабжают мышцы кровью, способствуют укорачиванию мышц, не развивают координации движений и моторных способностей мышц.

Статические упражнения, увеличивая силу мышц, в то же время приводят к потере мышцами способности быстро двигаться. Динамические же упражнения, благодаря оптимальной способности проводить возбуждение (иннервации), действуют в этом отношении весьма эффективно.

Ныне запрещённый ресурс "СпортВики".

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:54

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Умка » 26 авг 2014, 07:45

Экстремал писал(а):
Умка писал(а):
Экстремал писал(а):А вот массаж в этом состоянии нельзя - микробы просто быстрее разнесутся по организму. Будет только хуже.

Точно микробы ? :o


Вирусы, называй как хочешь.

Вирусы и микробы - одно и тож? :(
Я за то, чтобы массажисты имели мед. образование.

Аватара пользователя
SCoRpion
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:52

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение SCoRpion » 26 авг 2014, 08:49

Для хорошо массажа не нужно много лет учиться всему подряд в медицинском.
И напротив, нормальный мед.работник просто не пойдёт работать массажистом или если пойдет по нужде, будет его вероятно делать без энтузиазма..

СпортсВики прекрасный ресурс, который уже сейчас многими провайдерами не блокируется. А потом - всегда есть обход через анонимные прокси всяких тупых запретов.
Лучше погибнуть в борьбе за СВЕТ, чем жить в мире мрака, боли, лжи и несправедливости!

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:54

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Умка » 26 авг 2014, 10:53

SCoRpion писал(а):Для хорошо массажа не нужно много лет учиться всему подряд в медицинском.

Тогда путём проб и ошибок на ком недомакссажист будет учиться? Кто первый к такому в очередь?
SCoRpion писал(а):И напротив, нормальный мед.работник просто не пойдёт работать массажистом или если пойдет по нужде, будет его вероятно делать без энтузиазма..

Сомнительная инф. У массажистов, даже работающих в гос. учреждениях, хватает подработок, а тарифы, поверьте, достаточно высокие для пробуждения энтузиазма.

Аватара пользователя
SCoRpion
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:52

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение SCoRpion » 26 авг 2014, 12:00

Извините, но вы очень далеки от медицины и понимая мед.образования и мед.курсов.
Поэтому, логичнее послушать того, кто разбирается в вопросе, если действительно интересно...

Касательно практики. При обучении на массажиста любые нормальные курсы с выдачей сертификата утверждённого образца обеспечивают полноценную практику в группе друг на друге, чего вполне достаточно для начального опыта (т.е. до 10 чел. разного пола и телосложения), даются и необходимые знания анатомии/физиологии.
Это не просто заглянуть на пару часов и посмотреть что-то там на картинке. Любой мед.теме так научить невозможно.
Кому этого не хватило (все же участся с разной скоростью, у кого-то нет родных-друзей для доп.практики), при таких центрах обычно есть эконом.массаж,
на таких клиентах и происходит доп.практика.

Человек с мед.образованием и доп. квалификацией массажиста спустя несколько лет без практики не обеспечит даже уровня массажа старательного человека вышедшего с таких курсов. И ничего нового по сравнению с тем, что дают на нормальных курсах он не имеет.

PS На те специализации где это невозможно.. на курсах не учат или работать без. базового образования не берут. Например, мануальный терапевт, иглорефлексотерапевт и т.д.
Лучше погибнуть в борьбе за СВЕТ, чем жить в мире мрака, боли, лжи и несправедливости!

Аватара пользователя
Экстремал
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:14
Откуда: в море комары?

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Экстремал » 26 авг 2014, 12:45

Умка писал(а):Я за то, чтобы массажисты имели мед. образование.


Хватит придираться к словам! И все и Вы меня прекрасно поняли!
Я не работал массажистом уже лет 20, если интересен массаж - пишите в личку, дам телефон брата - он продолжает работать все эти 20 лет. Там и образование и курсы и каждый год тестирование и повышение квалификации. Он правильно опишет микробов с вирусами и сделает всё по правилам. Я же так, иногда родне делаю если что заболит,а я рядом. Друзьям когда в гости заходят... пока никто не жаловался. 8)
DYN - 50 DNF - 25 STA - 2,17 Лёгкие 3,5 Вес 130

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:54

Re: Фридайвинг и фитнес (тренажёрный зал, качалка/культуризм

Сообщение Умка » 26 авг 2014, 13:00

SCoRpion писал(а):Извините, но вы очень далеки от медицины и понимая мед.образования и мед.курсов.

Это мед.курсы очень далеки от медицины.

SCoRpion писал(а):Человек с мед.образованием и доп. квалификацией массажиста спустя несколько лет без практики не обеспечит даже уровня массажа старательного человека вышедшего с таких курсов. И ничего нового по сравнению с тем, что дают на нормальных курсах он не имеет.

Почётный академик наук не может решить задачки повышенной сложности из стандартных школьных учебников. И что? Понятно, что достижения и/или поддержания своего уровня нужна практика.
SCoRpion писал(а):PS На те специализации где это невозможно.. на курсах не учат или работать без. базового образования не берут. Например, мануальный терапевт, иглорефлексотерапевт и т.д.

Не будет откровением, если мы поймём, что и среди вышеперечисленных специалистов достаточно тех, кто к медицине может иметь отношение только как пациент.

Приятно понимать, что у нас есть выбор к кому идти.


Вернуться в «Обучение близким и вспомогательным к фридайвингу практикам и дисциплинам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость