Мозговой штурм. Возможности человека

Техника и техники фридайвинга. Методика фридайвинга. Теория фридайвинга. Обучение фридайвингу в теоретических аспектах.

Модераторы: D.Powidloff, Odissey

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:54

Мозговой штурм. Возможности человека

Сообщение Умка » 04 сен 2014, 13:49

Мозговой штурм. Возможности человека - телепередача с участием Натальи Молчановой
http://www.youtube.com/watch?v=NEFbtzdLMgw

Замечательна передача. Много интересного в достаточно сжатом виде можно узнать. Жаль, что Наталию так сильно ограничили по времени. Но нас-то ничто не держит? Мозговой штурм предполагает «накидывание» идей. Начну, для затравки...

В передаче сделано предположение, что объем легких Nitsch –а на глубине ≈ 240м около 0.5л, или с учётом частичного выдоха 0.3-0.4 л., правда, есть оговорка про кровяной сдвиг. О нём и поговорим.
Берём средненького фридайвера с объёмом лёгких в два раза меньшим, чем у рекордсмена, и попытаемся прикинуть на что он может рассчитывать в дисциплине no limits. Сделаем пару предположений, которые помогут продвинуться дальше.
Начинающий фридайвер. Остаточный объем лёгких 1л. Объём общий – 6л.
Рекордсмен. Остаточный объем 1л. Объём общий – 12л. Откуда значения? - Из воздуха. Так удобнее считать :D
Погружаем Рекордсмена на заявленные 240м. Получаем объём воздуха в лёгких на глубине = 0.5л., а с учётом частичного выдоха ≈ 0.3 л, но не забываем, что это не есть объём лёгких на глубине. Минимальный объём лёгких = 1 литр. На глубине 240м он остаётся прежним. Недостающий объём = объему кровяного сдвига = 0.7 л. (примем за V1) Хочется думать, что это не весь объём крови, который альвеолы способны впитать. Будем считать, что для данной глубины – пока предел.
Вспоминаем, что объём лёгких начинающего фридайвера в два раза меньше, чем у рекордсмена. Объем лёгких пропорционален ~ R в третей степени, где R некая средняя линейная характеристика размера лёгких. Внутренняя площадь поверхности лёгких пропорциональна ~ кол-ву альвеол ~ объёму кровяного сдвига ~ R во второй степени. Т.е. получается, что начинающий фридайвер способен выдать V1/1.6 объёма крови для одноимённого сдвига. V1/1.6 =0.7/1.6≈ 0.4 л. Этот объём позволит воздуху в лёгких сжаться до 1-0,4=0,6л. Что эквивалентно сжатию 6 литровых лёгких на глубине 90м. Не плохой задел на будущее, не правда ли?

Аватара пользователя
Экстремал
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:14
Откуда: в море комары?

Re: Мозговой штурм. Возможности человека

Сообщение Экстремал » 04 сен 2014, 20:24

Любишь ты математику... :)
Адекватная реакция на СО2 у начинающего фридайвера отсутствует, также нет опыта погружений. Предлагаю делать расчёты исходя из этого, а не сравнивая его объём лёгких с объёмом чемпиона...
Иначе можно получить паническое состояние у испытуемого начинающего фридайвера и "глоток воздуха" на глубине 90 метров...

В но лимитс нырять нужно на ту глубину, из которой если что, сможешь выплыть самостоятельно. Это когда нет опыта погружений. Рекордсмены конечно же идут на риск... и не все возвращаются...

Что касается передачи, всегда одни и те же вопросы, народу фридайвинг так же интересен, как сходить в зоопарк.
Я бы лучше затронул, как тренировки помогут в практическом применении, умение останавливать время деконцентрацией, поведение человека в экстремальной ситуации, скрытые резервы, организма, лечение различных заболеваний, в том числе неизлечимых. Или возвращение больного человека в нормальное русло здоровой жизни.
Нормализация питания спортсменов фридайверов, отсутствие ЛЮБЫХ апатий и депрессий. Восстановление психических и психологических состояний. Переоценка жизненных ценностей.

Кстати, это можно использовать тем кто учится у Натальи, таких тем ещё не было. Можно даже взять для темы профессорской работы... Например, Наталья берёт тему для научной работы, а ученики проводят исследования по направлениям...
Последний раз редактировалось Экстремал 04 сен 2014, 20:33, всего редактировалось 1 раз.
DYN - 50 DNF - 25 STA - 2,17 Лёгкие 3,5 Вес 130

mariman
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 10:19

Re: Мозговой штурм. Возможности человека

Сообщение mariman » 04 сен 2014, 20:32

Дружище, объясни пожалуйста что такое адекватная реакция на СО2?

Аватара пользователя
Экстремал
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:14
Откуда: в море комары?

Re: Мозговой штурм. Возможности человека

Сообщение Экстремал » 04 сен 2014, 20:38

mariman писал(а):Дружище, объясни пожалуйста что такое адекватная реакция на СО2?


Может я не совсем корректно выражаюсь, прошу извинить...
Я имею ввиду, что организм тренированного спортсмена, привык к недостатку СО2, также меньше потребляет кислорода благодаря постоянным тренировкам и не только.

То есть, при одних и тех же условиях, у различных людей и в зависимости от тренировок, потребление кислорода будет разным, а также порог "отключения" при превышении СО2. Также психологическое состояние на глубине. В случае паники, даже без суеты, расход кислорода резко увеличится.
DYN - 50 DNF - 25 STA - 2,17 Лёгкие 3,5 Вес 130

mariman
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 10:19

Re: Мозговой штурм. Возможности человека

Сообщение mariman » 04 сен 2014, 21:20

Во первых, он не привык, а более устойчив.
Во вторых, он не меньше его расходует, а более рационально.
В третьих, нихрена не понял в этой писанине.

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 12:54

Re: Мозговой штурм. Возможности человека

Сообщение Умка » 05 сен 2014, 08:05

Экстремал писал(а):Кстати, это можно использовать тем кто учится у Натальи, таких тем ещё не было. Можно даже взять для темы профессорской работы... Например, Наталья берёт тему для научной работы, а ученики проводят исследования по направлениям...

Всё сводится то к деньгам, то к званиям :(

Аватара пользователя
Экстремал
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:14
Откуда: в море комары?

Re: Мозговой штурм. Возможности человека

Сообщение Экстремал » 06 сен 2014, 14:06

Умка писал(а):
Экстремал писал(а):Кстати, это можно использовать тем кто учится у Натальи, таких тем ещё не было. Можно даже взять для темы профессорской работы... Например, Наталья берёт тему для научной работы, а ученики проводят исследования по направлениям...

Всё сводится то к деньгам, то к званиям :(


При чём здесь звания?
Я бы не стал проводить исследования в этой области, не являясь специалистом. Цель прежде всего помочь людям.
Не думаю, что женщина выбросившаяся недавно из окна с ребёнком на руках хотела денег или званий. Скорее всего у неё была жуткая депрессия и никто не смог ей помочь.

http://www.ntv.ru/novosti/910736
DYN - 50 DNF - 25 STA - 2,17 Лёгкие 3,5 Вес 130


Вернуться в «Техника, методика и теория фридайвинга»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя