— Итак, Юра, ты в жизни и во фридайвинге …

— Все моё «я» сосредоточено в основной жизни, там я интересен, считаюсь признанным профи, конечно в своей узкой специальности. Во фри достижений нет. И мне они не нужны.
По отношению к обывателью, как фридайвер — я крут, в нашей среде — ровненький. Но это и есть мое кредо, сложившееся само собой, эволюционно. Все должно быть во благо и удовольствие, и не только личное, но и по отношению к окружающим меня людям. Нельзя, невозможно получать удовольствие если это хоть немного кому-то вредит. Баланс. Корректность. Как там у Пифагора: "... самые счастливые приходят в этот мир смотреть..." Вот это моё.

— …Ну, древние греки больше любили участвовать в "священной игре жизни", "зрителями" больше стали уже римляне, ну да ладно.
По поводу фридайвинга: интересны не "достижения", а именно "взгляд" фридайвера. "Самоощущение человека" во фри, а не метраж.

— Вот моё отношение ко фридайвингу несколько противоречит "официальной" позиции: например я фридайвер-одиночка. Люблю заплывать далеко, когда начинаешь испытывать щемящее чувство уединения и нырять, преодолевая неизвестность и страх, обычный человеческий страх.
Думаю что полемика, вызванная мнением "в разрез", в умеренной конечно дозе, может быть и плодотворной. Я уже высказывал свое мнение, что одиночный фри предотвратить невозможно, многие глубоководные подвохи вынуждены и практикуют это. Поэтому может лучше на заминать это если не проблему, а тему, и дать желающим возможность увидеть не только опасность, но выработать какую-то условно-менее-опасную модель поведения.
Может все же лучше найти безопасный уровень или критерии его определения для каждого исходя из индивидуальных особенностей и условий? А не загонять эту проблему в дальний угол. PADI разрешает технодайвинг? Он что, менее опасен, хоть и с сафети? С 200 метров спасать практически бесполезно (закесонившего дайвера). С 40 метров — да можно и нужно. С 200 наверно уже нет. Так чем «соло-фри» хуже. Опасно. Да. Не опасней др. экстремальных видов. И не опасней самой жизни.

— Я знаю некоторых соло-фри, ныряют просто «за красотой».
А вообще считаю, что тут не то что в самом «соло-фри», но даже в выражении своего мнения следует быть предельно осторожным. А то ты загонишь ботаников в одиночку под коряги  :-)

— Надо сказать, что по роду деятельности я не раз сталкивался с прямой и явной "опасностью для жизни". Повоевал немного. И случалось порой, что те, кто были рядом, этого столкновения не смогли выдержать и преодолеть.

Про «коряги». Я и говорю — надо заранее, априори научить других не попадать (!) под коряги, а потом уже, если все же попал, то первое что надо делать — расслабиться и осмотреться. 5 сек могут сэкономить жизнь. На войне учат старики-ветераны: если начали стрелять, первое что надо сделать? Никто правильно из новичков не отвечает. Правильный ответ: спрятаться! Мертвый ты никому не нужен. А спрятавшись, можешь оценить обстановку и грамотно вступить в бой, чем спасешь себя и товарищей. Тем, кто погиб в первую минуту, уже ни чем не поможешь. Героизм — самая вредная вещь на войне. Он, как правило, результат ошибок и просчетов, непрофессионализма и глупости. В фридайвенге героизм — прямой путь на "тот свет".

— Хотел с тобой про психотехнику экстремолога Бахтиярова поговорить. Знаешь наверное про него и «деконцентрацию»? Он же из военного опыта ее взял в том числе, из «горячих точек», в которые сам ездил и там работал с ситуацией и с людьми.

— Читал. В таком аспекте об этом еще не думал. А вот сейчас много становиться понятней. Да, это главный психологическая защитная реакция от колоссального стресса, а так же возможность отключиться от всего, кроме главного. Кстати, водка — это и есть «искусственный деконцентратор». Подавляющее большинство из тех, кто не пил — имели быстрые и весьма серьезные психические травмы и нарушения. Но это конечно не совет для применения, просто наблюдение. О самой деконцентрации — частично я уже долго неосознанно "практикую" это методику в реальной жизни. Надо только понять: как и главное для чего развивать эти способности. В молодости я серьезно занимался аутогенной тренировкой. В некоторый момент достиг некоторых результатов по этой методике. Интересные состояния и ощущения самопогружения. Потом, бурная, по-настоящему — экстремальная жизнь, большинство навыков утерялось, но некоторый задел остался. Кстати, в том числе, именно эта предрасположенность, тяга к таким состояниям и стала основой, на которой расцвел фридайвинг. Можно сказать, что именно за этим я туда и ныряю.

— Мне бы хотелось развить тему сродности состояний "самопогружения" и того, что ты встречаешь во фридайвинге.

— Скорее это не «самопогружение», а наоборот — это больше похоже на ощущение себя каплей в море. При этом море воспринимается как тонкая полоска воды на поверхности Земли, а ты еще меньшая частичка.
Тихий восторг от того, что ты один весишь в толще пропасти, при этом острее ощущаешь себя как "Я". Совершенно один, никакой вероятности получить помощь, только сам с собой.

Это как на вершине горы, я занимался альпинизмом, когда смотришь сверху на огромный мир, там визуальность помогает, здесь - те же ощущения, только визуализация воображаемая. Я "вижу" себя каким-то другим взглядом, "мировым" что ли…

Даже стихами это не передать, или просто я таких стихов не знаю, вот музыкой — да…

— Назови соответствующие музыкальные композиции.

— Эрик Серра — конечно, но только некоторые фрагменты. Как и многих наверно, первые звуки главной темы вызывают рефлекс млекопитающих. Но больше нравиться — это тема "Wreck", я ее "слушаю" в голове при подготовке дайву.
Но больше моему состоянию «на дне», этакого «вселенского одиночества» нравится музыка Ханса Зиммера (Ганс Циммер), его саундтрек к фильму "Хозяин морей". Главная тема — просто квинтэссенция, все переходы музыки очень точно подходят под разные состояния которые испытываешь в разные этапы подготовки и самого дайва.

— Ты сказал, что во фри ты острее ощущаешь себя как «Я». А есть еще мнение, что это «Я» нужно в воде и в окружающем растворить.
Ты что считаешь более правильным? Иначе говоря, во фридайвинге, ощущения «Я», нужно «актуализировать», либо его, это «Я», нужно растворить во всеобщем?

— Ни то ни другое. Не знаю как «нужно», скажу как получается.
«Я» как было так и остается, просто в таком состоянии оно приобретает, даже нет, скорее тебе дается возможность (и это нечастый подарок!) открыть несколько его сторон, которые по разному взаимодействуют с миром.
Суррогатный пример, но другой пока не нашел: ты едешь в душном вагоне (это типа наша повседневная жизнь) с тяжелым рюкзаком на спине, в телогрейке и валенках. Жарко, душно, тяжело, от тебя и ото всех воняет потом, луком, салом....... И вдруг ты спрыгиваешь на ходу на полпути, поезд уходит и ты остаешься один(!), а там оказывается весна! Чистое поле, девственный лес. Ты скидываешь с себя все, на тебя накатывает легкость, свобода, лавина запахов, босые ноги ощущают прохладу и шершавость земли, перед тобой поля, леса, дикий простор! ну и т.д.
«Я» не изменилось, не растворилось, не скукожилось... оно просто открыло для восприятия все двери, растормошив воображение, все органы чувств, призвав всю твою память, накопленную за твою жизнь...
Так и здесь, — просто открываются ранее закрытые, и даже до этого неизвестные тебе самому дверки, канальчики, поры... И ты по-другому, точнее другими «органами чувств», если это условно применимо в данном аспекте, видишь-чувствуешь мир. При этом спокойно и ясно ощущаешь и свою обычность. Никаких раздвоений-растворений. Никакой психиатрии. Мне как-то пришел на ум термин, даже словосочетание: «эмоциональный шум цивилизации». Когда ты в социуме, ты постоянно находишься, как в электрическом поле, только это поле интеллектуально-эмоциональное, некий фон от которого нельзя скрыться. Ты стоишь на улице и слышишь шум: машины, шарканье ног, неясный гул голосов... Даже зажав уши, все равно ты его слышишь, ощущаешь.
И только забравшись куда-нибудь «к черту на Кулички», — сначала «слышишь» как тишина давит на мозги. Она сначала оглушает! Потом, приходя, возвращаясь в первозданное состояние начинаешь слышать ветер, ветки деревьев, далекий шелест крыльев птиц.... Это и было, когда первый раз на 15 метрах заставил себя остаться, лечь на дно и посмотреть вверх. Все это, — чувства и возможность ими воспользоваться, — у тебя были. Просто ты этого никогда не делал. Море, оно и «экранирует», защищает от мерзкого шумового мусора цивилизации. Надо только захотеть и научиться слышать. И не бояться раскрыться, хотя бы перед самим собой.
Самое трудное для человека, это перестать обманывать или вводить в заблуждение самого себя. Если вообще возникает необходимость такого диалога. К сожалению абсолютное большинство люде не способно слышать ни себя ни других, я уж не говорю о желании и возможности «ощутить» этот мир. Но возможность есть.

— «Земноводный фри»: в каких «отечественных» местах ты побывал, или же — какие есть интересные и самые интересные места?

— Пока, увы, мало. Несколько озер и карьеров в Московской обл. Еще на Камчатке. Там есть такие интересные озера. Вода чистейшая, песчаное дно, они как чаши — ровные обрывистые берега сразу глубина метр или два. Озера не глубокие, но чистая холодная вода создают ощущение чистоты.
Думаю в следующем году съездить туда, на Дальний Восток, занырнуть в Тихий океан.

— Самое необычное и, может, и самое опасное твое соло-фри приключение.

— Вообще, всякие «особые» ощущения и состояния возникают когда подходишь к границе своего возможного или куда еще не ступала твоя нога и заглядываешь туда, за эту границу. Приключений много разных и интересных по-своему.

Очень хорошее «послевкусие» осталось от Черного моря в августе этого года.
Я уходил на 3-4 часа далеко в море. Начинил я плотик катушками с ходовичком и грузами, телефон на всякий случай (если течение в море понесет, гипотетически) бутылку воды.... доплываю до того как глубина достигнет примерно 10-13 метров: на этой глубине на ЧМ у дна граница сумрака, .... в разных смыслах .... Разматываю катушку с грузом, чувствую дно, чуть, на полметра приподнимаю груз, стопорю ходовик, и так и плыву, толкая плотик перед собой.
Выстраиваю такой режим: 2-3 мин отдых на поверхности, медленно, руки на плотике, груз-якорь на ходовичке где-то там в глубине в пол-метре от дна, неспешно еле-еле двигая ластами плыву толкая плотик, поднимаю голову только что бы сделать медленный вдох (я вообще не плаваю с трубкой, не люблю), опускаю голову в воду и спокойно выдыхаю и смотрю в нее, дна не видно. Если на дне скалы или камни: груз задевает за них и легким подрагиванием ходовика сообщает мне об этом.
Отдохнув, приспускаю груз до дна, якорюсь. И пошел вниз вдоль ходовика. Достигнув дна беру в руки груз, выравниваю тем самым плавучесть и плыву вдоль дна. Плотик тащится за ходовичком , на поверхности, его не видно. Сумрак, почти темно. Пейзаж лунный. Наступает сумрак и в сознании, абсолютное умиротворение, уединение......
Иногда что-то огромное темное, еще не видимое, но ощутимое на грани чувств, преграждает путь. Спокойно двигаюсь вперед и на меня выплывает скала, торчащая из дна. Голый камень, наклонная плита, пласт древней породы. Высотой метров 4-5. Залезаю под нее и обследую что там скрывается. Ничего! Камень, песок, жалкие веточки какой-то растительности. Унылое запустение. Сюда бы Пушкина! Вот где "унылая пора...". Как объяснить ощущение "осени"? Как объяснить, что за минуту можно прожить, прочувствовать целую осень....?
Запикал Суунто. Минута. Надо возвращаться. Оставляю груз на дне. Тело сразу приобретает чуть положительной плавучести (это хитрость такая моя для большей безопасности) и почти без усилий поднимаюсь вверх.
Через 2 минуты я вернусь....вернусь... вернусь....

Пинагор Юрий

Пинагор Юрий

Разрешите представиться.
Меня зовут Юрий.
В Интернете и на форуме free-diving.ru — CyclopteRUS или Пинагор.
На свет появился 07 декабря 1964.
Так что можно сказать, есть некоторый жизненный опыт... (продолжение в рассказе)